Εκεί κάνουν κουμάντο οι Στρατιωτικοί στους Πολιτικούς, εδώ οι Πολιτικοί στους Στρατιωτικούς....
Μια μέση κατάσταση υπάρχει?
Τα παραλέω το ξέρω
Χυνοφώτης RULES
Συντονιστές: the_ripper, Διαχείριση
Να σου υπενθυμίσω όμως ότι στην ΣΙ του "κολλεγίου της ΠΑ" που έζησες τα πράγματα, (όσο τα έζησες) ήταν αλλιώς ναι;killerwing έγραψε: Δεν ημουν σε ταξιαρχιες στην Χιο, ουτε με πηγαινε η υπηρεσια 1-1 αλλα 3-4μερες μεσα, εχω τριαντα μερες φυλακιο δηλαδη δεν εβγαινα καθολου σε ολες τις ασκησεις ημουν παρον και εκανα βολες και το βραδυ πηγαινα στη μοναδα για να κανω την υπηρεσια μου -περιπολο.
Μην συγκρινεις ΠΑ (εξαιρουνται οι μαχιμες μοιρες μαζι με τους μηχανικους και τα στελεχη που τα απαρτιζουν) με ΣΞ Manwlo το ενα ειναι κολεγιο και το αλλο γεννα κομαντος που στεκονται στα συνορα και φυλαττουν τα συνορα.
Ο κάθε μόνιμος υπαξκος και Αξκος λοιπόν της ΠΑ, ΠΝ, ΣΞ έχει στην πλάτη 2 ή 4 χρόνια πιο δύσκολα από κάθε στρατεύσιμο όπου και αν αυτός έχει υπηρετήσει. Σε μεμονωμένα περιστατικά μπορεί όχι, αλλά στο σύνολο σίγουρα. Και αν προσθέσουμε τα χρόνια υπηρεσίας, για πολλούς (Ιπταμένους, τεχνικούς κομάντος, ΟΥΚ κλπ) είναι ακόμα πιο πολλά.
Δεν διαφωνώ για τις διαφορές που αναφέρεις περί στρατεύσιμων σε ΠΑ και ΣΞ, τα βλέπω κάθε μέρα. Τιμή σου και καμάρι σου που υπηρετείς σαν στρατιώτης και όχι σαν "κολεγιόπαιδο", ειλικρινά το χαίρομαι.
Αλλά το πρόβλημα που έθεσες δεν ήταν τι κάνει ο κάθε στρατεύσιμος ανα σώμα. Η δεν κατάλαβα καλά;
Έγραψα και παραπάνω ότι ανοίγουμε μεγάλο θέμα άσχετο με το topic.
-=Manwlo=-
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Manwlo την 24 Αύγ 2007, 00:58, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
Ο "Αγωγιάτης"....που έλεγε και ο Αντώνης....
Σε αυτό δεν με βρίσκεις αντίθετο. Γίνεται όμως; Στην πραγματικότητα. Ένας 18χρονος που πετυχαίνει σε μια στρατιωτική σχολή με μια φιλοδοξία να ηγηθεί του σώματος που θα υπηρετήσει, και το υπηρετέι για 30 χρόνια (μιλάμε για ανθρώπους που δίνουν τη ζωή τους σε αυτό) ΔΥΣΤΥΧΩΣ και ΚΑΚΩΣ δεν έχει άλλη επιλογή για να το προσπαθήσει. Είναι από τα στραβά, συμφωνούμε, αλλά και αυτό δεν είναι καθοδηγούμενο εκ των έσω.killerwing έγραψε:Θεωρητικα ολοι οι αξιωματικοι πρεπει να μην μπαινουν στις πλεκτανες του κομματος.Γι αυτο δεν υπαρχει και συνδικαλισμος, ουτε παραταξεις.
Παρατηρεις ατομα αξιωματικους Σπηλιοτοπουλος, Λυντζερακος, και τωρα ο Χηνοφωτης να παραιτουνται για να ποιασουν μια καρεκλα στη βουλη.
Είναι στραβό το γεγονός ότι όσο και αν προσπαθήσει και όσο άξιος και αν είναι ένας ανώτατος, θα υποσκελιστεί από τις πολιτικές του πεποιθήσεις. Προσωπικά, αφού αυτό είναι αναπόφευκτο, χαίρομαι όταν τουλάχιστον από την εκάστοτε προσφιλή παράταξη, επιλέγονται οι καλύτεροι. Και αυτό κάποιοες φορές ΕΥΤΥΧΩΣ γίνεται (βλ. Γιάγκος).
Ότι η στρατιωτική ηγεσία είναι ουσιαστικά "πιόνι" της κάθε κυβέρνησης αποδείχτηκε σήμερα; Νομίζω περίπου τον Αύγουστο του 1974 (κάπου εκεί πρέπει να έγινε η αρχή...)killerwing έγραψε: Αποδειχθηκε οτι ολοι οι ανωτατοι αξιωματικοι ειναι τσιρακια του εκαστοτε κομματος.
Νομίζω ότι κανείς δεν διαφώνησε επ αυτού, το έγω υπογραμίσει δις.Χάρος έγραψε: Το να παραιτείσαι από τέτοια θέση ευθύνης για μια καρέκλα προκαλεί.
-=Manwlo=-
Ο "Αγωγιάτης"....που έλεγε και ο Αντώνης....
Να ξεκαθαρισουμε κατι.
Αλλιως βλεπει,αντιλαμβανετε,κρινει,ενας στρατευσιμος το στρατευμα(ΠΑ,ΠΝ,ΣΞ) ,οπου κι αν εχει υπηρετησει, και αλλιως ενας μονιμος ! Και αλλα ζορια εχει φαει ο ενας(αν εχει φαει) κ αλλα ο αλλος.Εννοειται !! Για τα παιδια λοιπον που υπηρετησαν στα συνορα η' στις Ειδ.Δυναμεις,και οχι διπλα απο τη μαμα τους,Ευγε τους και μπραβο τους !
Αυτο ομως δε σημαινει οτι τα εχουν δει ολα,και εχουν την πιο αντικειμενικη εικονα του στρατου,στο μυαλο τους.
Οσο για τους ανωτατους που πολιτευονται,εχουν το δικαιωμα αφου παραιτηθουν απο το στρατο.Γνωστο αυτο.(Δυστυχως στην Ελλαδα,ενας Πτεραρχος πχ,ειναι χερι της εκαστοτε κυβερνησης,οπως ακριβως ειναι ας πουμε...και ο διοικητης της ΔΕΗ,ή της Τραπεζας της Ελλαδος..)Γιατι λοιπον να μη το κανει καποιος,αφου στανταρ αν εκλεγει θα στελεχωσει αποκλειστικα το υπουργειο Αμυνας?Απο εκει δεν μπορει να προσφερει τις υπηρεσιες του στο στρατο,ενω σαν ΓΕΕΘΑ μπορει καλυτερα?Δεν νομιζω.Αλλωστε στο συγκεκριμενο υπουργειο,πιστευω πως για υπουργος κ υφυπουργος πρεπει να ειναι πρωην στρατιωτικος,γιατι πολυ απλα......αυτος ξερει τη "δουλεια".
Φυσικα...την τελευταια φορα,δεν "πετυχε" η συνταγη αυτη,με τον κ.ΣΣ,και ο λογος ειναι ,οτι αυτος ηταν....υψηλοβαθμος πιλοτος,και οχι..πολιτικος.Καταλαβαινετε πιστευω...
Αλλιως βλεπει,αντιλαμβανετε,κρινει,ενας στρατευσιμος το στρατευμα(ΠΑ,ΠΝ,ΣΞ) ,οπου κι αν εχει υπηρετησει, και αλλιως ενας μονιμος ! Και αλλα ζορια εχει φαει ο ενας(αν εχει φαει) κ αλλα ο αλλος.Εννοειται !! Για τα παιδια λοιπον που υπηρετησαν στα συνορα η' στις Ειδ.Δυναμεις,και οχι διπλα απο τη μαμα τους,Ευγε τους και μπραβο τους !
Αυτο ομως δε σημαινει οτι τα εχουν δει ολα,και εχουν την πιο αντικειμενικη εικονα του στρατου,στο μυαλο τους.
Οσο για τους ανωτατους που πολιτευονται,εχουν το δικαιωμα αφου παραιτηθουν απο το στρατο.Γνωστο αυτο.(Δυστυχως στην Ελλαδα,ενας Πτεραρχος πχ,ειναι χερι της εκαστοτε κυβερνησης,οπως ακριβως ειναι ας πουμε...και ο διοικητης της ΔΕΗ,ή της Τραπεζας της Ελλαδος..)Γιατι λοιπον να μη το κανει καποιος,αφου στανταρ αν εκλεγει θα στελεχωσει αποκλειστικα το υπουργειο Αμυνας?Απο εκει δεν μπορει να προσφερει τις υπηρεσιες του στο στρατο,ενω σαν ΓΕΕΘΑ μπορει καλυτερα?Δεν νομιζω.Αλλωστε στο συγκεκριμενο υπουργειο,πιστευω πως για υπουργος κ υφυπουργος πρεπει να ειναι πρωην στρατιωτικος,γιατι πολυ απλα......αυτος ξερει τη "δουλεια".
Φυσικα...την τελευταια φορα,δεν "πετυχε" η συνταγη αυτη,με τον κ.ΣΣ,και ο λογος ειναι ,οτι αυτος ηταν....υψηλοβαθμος πιλοτος,και οχι..πολιτικος.Καταλαβαινετε πιστευω...
...Αξίζει φίλε να υπάρχεις για ένα όνειρο,κι ας είναι η φωτιά του να σε κάψει.
-
Fantasma337
- Δημοσιεύσεις: 1078
- Εγγραφή: 06 Ιουν 2004, 22:49
- Επικοινωνία:
@ Αnzac
@ Manwlo
Επειδή το παράδειγμα των Επίτιμων Αρχηγών Αντωνιάδη και Αντωνετσή και των όσων προσβλητικών για τη μνήμη του ΑΕΡΟΠΟΡΟΥ Ηλιάκη, για τους συναδέλφους και υφισταμένους τους υποστήριζαν, είναι πρόσφατο, η επιφύλαξη είναι ώς ένα βαθμό δικαιολογημένη... Μέχρι να δούμε δείγματα γραφής για να μπορούμε να πούμε περισσότερα...
Πώς δεν υπάρχουν... Μάλιστα άν πάρεις δίπλωμα Πολιτικών Επιστημών και δεν βγάλεις Στρατιωτική Σχολή, μπορέι και να βρεθείς Αρχηγός της ...USAFΔεν υπάρχουν πολιτικές επιστήμες ?
@ Manwlo
To να εισαι ανώτερος επιτελής είναι σίγουρα προσόν... Το θέμα είναι κατά πόσον θα έχεις την συνείδησή σου ήσυχη άν κάνεις όχι αυτό που πιστεύεις αλλά αυτό που σου λένε...Εννοείς ότι αυτοί που θα δεις σε ψηφοδέλτια και ΘΑ ψηφίσεις (αναγκαστικά) είναι καλύτεροι; Οι ηθοποιοί που έγιναν ταξίαρχοι σαν ηθοποιοί, οι προπονητές, οι τραγουδιστές που είναι στα ψηφοδέλτια και εκλέγονται σου αρεσουν περισσότερο;
Επειδή το παράδειγμα των Επίτιμων Αρχηγών Αντωνιάδη και Αντωνετσή και των όσων προσβλητικών για τη μνήμη του ΑΕΡΟΠΟΡΟΥ Ηλιάκη, για τους συναδέλφους και υφισταμένους τους υποστήριζαν, είναι πρόσφατο, η επιφύλαξη είναι ώς ένα βαθμό δικαιολογημένη... Μέχρι να δούμε δείγματα γραφής για να μπορούμε να πούμε περισσότερα...
Κακώς... Και αυτό που είναι απαράδεκτο είναι όχι η επιλογή των πολιτικών κομμάτων αλλά η έλλειψη αντίδρασης των στρατιωτικών, των οποίων η συνείδηση κάμπτεται από την προοπτική της "καρέκλας" και της προαγωγής στα ανώτατα κλιμάκια της ιεραρχίας...Είναι στραβό το γεγονός ότι όσο και αν προσπαθήσει και όσο άξιος και αν είναι ένας ανώτατος, θα υποσκελιστεί από τις πολιτικές του πεποιθήσεις.
Όπως το είπες¨"κάποιες φορές"... Πάλι καλά να λέμε...Προσωπικά, αφού αυτό είναι αναπόφευκτο, χαίρομαι όταν τουλάχιστον από την εκάστοτε προσφιλή παράταξη, επιλέγονται οι καλύτεροι. Και αυτό κάποιοες φορές ΕΥΤΥΧΩΣ γίνεται (βλ. Γιάγκος).
Η διακλαδική διαφωνία ΕΣ-ΠΝ με το να διαταχθεί από τον ΑΓΕΕΘΑ ο ΑΣΔΕΝάρχης να μην στείλει το εκπαιδευμένο γι αυτό τον σκοπό ΣΑΚ αλλά να στείλει το ΠΝ τους ΥΚ...Τα Ιμια (Λίμνια όπως σωστά τα λες) ποιος ακριβώς τα άφησε αφύλακτα;
Εδώ τα είπες όλα!Τώρα αν η φιλοδοξία του κάθενός ξεπερνάει την ευθυξία του σαν άνθρωπο, στρατιωτικό ή πολιτικό, ναι είναι μέγα λάθος κατακριτέο και από εμένα.
Λύθηκε και η απορία ως προς το που θα αξιοποιηθεί η στρατιωτική εμπειρία του τέως αρχηγού:
)
(Υ.Γ. Πωωω! Τι έκανα πάλι: quote με link το όνομα (in.gr)in.gr έγραψε: * Υπουργός Εσωτερικών: Προκόπης Παυλόπουλος
Υφυπουργοί: Παναγιώτης Χηνοφώτης, Χρήστος Ζώης, Αθανάσιος Νάκος
)-
WingedWolf
- Δημοσιεύσεις: 800
- Εγγραφή: 11 Σεπ 2005, 15:22
- Τοποθεσία: Athens
- Επικοινωνία:
Πςςςςςςςςςςςς......Χάρος έγραψε:Λύθηκε και η απορία ως προς το που θα αξιοποιηθεί η στρατιωτική εμπειρία του τέως αρχηγού:
(Υ.Γ. Πωωω! Τι έκανα πάλι: quote με link το όνομα (in.gr)in.gr έγραψε: * Υπουργός Εσωτερικών: Προκόπης Παυλόπουλος
Υφυπουργοί: Παναγιώτης Χηνοφώτης, Χρήστος Ζώης, Αθανάσιος Νάκος
